SHAHRUKHFAN 1er Fan-Club français de la star indienne Shahrukh Khan. Le meilleur de SRK est sur Shahrukhfan.superforum.fr. |
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| Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? | |
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+8Némésis nelly joubert Basudha12 Deolia demilune himitsu saidamid Babou 12 participants | |
Auteur | Message |
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Babou FAN MODERE
Nombre de messages : 66 Age : 63 Lieu : TOULOUSE Job : Formatrice Hobbies : Ce qui est bon et beau... La nature - les films de Bollywood - Shahrukh Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 11.05.09 10:15 | |
| A votre avis ?? Durant ce W.E., je me suis aperçue en discutant un peu avec tout le monde, que chacun à son idée et son analyse sur le sujet (Maïssou, Saidamid, Raj Aryan, M.Anjely, Nanee, et bien-sûr Maya...). Ca serait hyper intéressant que l'on liste tous les freins à l'implantation de Bollywood sur nos écrans (et dans les coeurs des frenchies), et peut-être qu'à tous, on trouvera des solutions pour y remédier ??!!... | |
| | | saidamid SUPER FAN
Nombre de messages : 248 Age : 43 Lieu : paris Hobbies : Hindi Movies !!! aur mhd Rafi songs !! Date d'inscription : 03/11/2008
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 11.05.09 11:43 | |
| Merci pour le sujet : c'est une très bonne question, plusieurs raisons...c est une opinion personelle :
1. L ideé que les films indiens durent en moyenne 2.30,
2. La population française n'aime pas les nouveauté et le changement mais sy habitue avec le temps.
3. Manque énorme d'indien NRI, qui ont vécu en inde. (mais ce probleme est pallié par certains francais.et d'autres francais..d'origines.. marocaines..algeriennes..tunisiennes.. turques.. et pleins d'autres.. ceux qui fait le charme de la france..et du groupe shahrukhfan..)
4. Biensure obtenir les droits pour les difffuser dans des salles comme UGC. GAUMONT...
En conclusion avec des volontaires comme nous..les fanclubs.. la direction Indian passion... et pleins d'autres groupes de dance... je pense qu'enssemble on peut reussir a donner la meme place que hollwood en france.... COmme le dit shahrukh "jo koshish karta hai wo harta nahin hai "...Celui qui essaye et tente n'échoue jamais...." Alvida !! | |
| | | himitsu ADDICTED
Nombre de messages : 875 Lieu : paris Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 11.05.09 12:35 | |
| j'ai eu l'occasion de parler de ça avec mon copain justement qui n'arrive pas à s'y mettre aux films indiens meme pour me faire plaisir...
bref, il trouve que les histoires peuvent etre vraiment bien sur papier mais ce qui le derange le plus c'est la realisaton qu'il trouve trop basique... trop clichée. du genre, les gros plans facile, les dialogues parfois trop simpliste etc.
et quand c'est un peu plus travaillé il trouve que ca ressemble tout de suite à un clip de r'n'b.
Le seul film qui a ce jour a pu passer (et il ne l'a pas vu entièrement) c'est Dostana. qui effectivement est moins cliché à tous les niveau!
Mais je pense surtout que ce qui fait que ça a du mal a s'implanter en france c'est surtout qu'il n'y a pas de relle envie de la part de l'industrie du cinema indien de s'implanter ici... les etats unis sont un marché plus grand avec une culture du cinema plus importante!
d'autre part, les francais preferent des films où il faut se torturer le cerveau pour comprendre ce qu'il s'y passe. les films indien portent un regard un peu pure et naif, des sentiments à l'etat pur... | |
| | | demilune Dévouée à SRK
Nombre de messages : 1436 Age : 65 Lieu : bretagne Hobbies : bolly et blues Date d'inscription : 25/09/2008
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 11.05.09 13:40 | |
| Pendant que tu postais Himitsu j'écrivais mon post qui reprends un peu ce que tu dis en fait.
1)En France nous n’avons pas une culture de la comédie musicale
2)Le public français ne comprends pas le sens du surjeu et n’est pas en demande de ce type de jeu d’acteur
3)Les réalisations pêchent souvent dans leurs ensemble, trop de détails sont laissés pour compte et nuisent au film
4)On est dans une culture du cinéma « intellectuel » qui est incompatible avec le cinéma hindi où tout est souvent prévisible et où les raccourcis sont souvent simplistes. Les histoires d’amour qu’aime le public français sont plus complexes et ambiguës
5)Le cinéma indien multiplie les métaphores et fait appel à l’ordre symbolique peu existant dans la culture française
6)C’est un cinéma de l’émotion mais le public français n’aime pas le pathos (phrases entendues pour KHNH : Il met du temps à mourir, ça n’en finit pas, ça va on a compris)
7)Les valeurs et les traditions évoquées ne sont pas toujours compatibles avec la culture française : le méchant doit être puni par la vengeance, la place de la femme pour qui son mari est Dieu…
Je pense que le cinéma indien doit garder son identité, (sa longueur, ses clips) il doit juste améliorer les réalisations de ses films pour marcher. Cela veut dire prendre plus de temps pour les réaliser.
Ex : La réalisation d'OSO: On voit le physique de SRK prendre, perdre puis prendre à nouveau du poids. Ou Mohabbatein : Faire semblant de jouer d’un instrument mais le faire tellement mal que personne n’est dupe. Le public français est très sensible à ça et ne le supporte pas. Du coup c’est sujet à moquerie et cela devient kitsch, ridicule etc...
A trop l’adapter, on aurait un sous-produit.
Dernière édition par demilune le 11.05.09 13:46, édité 1 fois | |
| | | Deolia SUPER FAN
Nombre de messages : 152 Age : 52 Lieu : Belgique Job : Employée Hobbies : Voyages (surtout l'Asie), Bollywood (super fan Bobby Deol) Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 11.05.09 13:46 | |
| Je suis en partie d'accord avec Himitsu. Si le cinéma indien a du mal à s'implanter en France, c'est parce que :
1. l'industrie du cinéma indien n'est pas très intéressée par le marché français, pas assez porteur par rapport à l'Allemagne par exemple. Il suffit de voir le sous-titrage sur les DVD, presque jamais de français ! 2. Beaucoup de gens n'aiment pas d'avoir des clips dans les films. 3. Les français trouvent les films indiens trop longs, les scénarios trop simplistes 4. La plupart des gens considèrent Bollywood comme un cinéma à l'eau de rose 5. Les français trouvent ce cinéma trop "kitch"
Bref, la plupart des gens par ici sont tellement enracinés dans la culture américaine qu'ils n'ont pas envie de connaître autre chose. Il y a beaucoup de gens qui sont étroits d'esprit et qui ne sont pas du tout ouverts aux autres cultures. Il y a beaucoup de gens qui critiquent Bollywood alors qu'ils ne savent même pas ce que c'est ! Je le vois bien autour de moi, dès que je dis que je regarde du cinéma indien, on me prend pour une folle, j'ai des goûts à part des autres...
Tout ça, c'est bien triste... Il est temps que les mentalités changent.
Et en Belgique, c'est encore pire qu'en France. La France est super développée à côté !
Moi, j'ai de la chance, mon copain regarde pas mal de Bolly avec moi, en tout cas, tous les gros films.
J'ai aussi réussi à initier ma mère qui maintenant adore aussi le cinéma indien. | |
| | | Basudha12 Membre d'Elite
Nombre de messages : 6405 Age : 39 Lieu : Millau sinon à Bombay pendant les vacances (lol) Job : recherche un emplois et en formation Hobbies : fan de srk 7 jours/7 et 24h/24, cinéfil de film hindie. Date d'inscription : 06/10/2007
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 11.05.09 15:08 | |
| - Babou a écrit:
- A votre avis ??
Durant ce W.E., je me suis aperçue en discutant un peu avec tout le monde, que chacun à son idée et son analyse sur le sujet (Maïssou, Saidamid, Raj Aryan, M.Anjely, Nanee, et bien-sûr Maya...). Ca serait hyper intéressant que l'on liste tous les freins à l'implantation de Bollywood sur nos écrans (et dans les coeurs des frenchies), et peut-être qu'à tous, on trouvera des solutions pour y remédier ??!!... Très bon sujet Babou et en plus sa se recoupe avec le sujet de mon projet que je doit rendre au moi du juin ! lol ! | |
| | | Basudha12 Membre d'Elite
Nombre de messages : 6405 Age : 39 Lieu : Millau sinon à Bombay pendant les vacances (lol) Job : recherche un emplois et en formation Hobbies : fan de srk 7 jours/7 et 24h/24, cinéfil de film hindie. Date d'inscription : 06/10/2007
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 11.05.09 15:19 | |
| Bon pour ma par je suis pas gater, je suis dans une ville ou l'inde ne fait pas partie du paysage et si lon si risque et s'est moquerie assurer, donc je me fait discrète à ce sujet. Concernant le cinéma indien je pense que le porblème vient des deux, pays, autant des indiens que des français.
Déjà pour commencer en france dès que l'on parle de l'inde on pense déjà à tout les clicher genre la pauvreté les bidonvilles... Et si lon parle de cinéma indien alors là on me dit souvent que le cinéma indien n'en est pas que c'est des trucs à l'eau de rose à tout ce qui va avec. Mais je pense que si les films son si simple àc omprendre c'est aussi pour qu'il soit accecible à tous, autant au gens cultivé que ceux qui n'ont pas eu la chance d'aller à l'école. Etpuis en france on aime pas le changement, dès que sa sort du cadre on nous prends pour des fous. En plus la communauté Indienne n'est pas assez nombreuse pour en faire un marcher mais il faudrais se rappeler qu'il n'ya pas que les indiens qui regarde des bollywood je suis sur que si les grand groupe cinématographique indien regarder en dehors de la diasporta indienne en france ils verraient qu'il ya du monde qui se passion pour leur cinéma ! Mais j'ai l'impression qu'il ne veulent pas faire l'effort de chercher plus loin et de se risquer !
Il y a aussi la longueur des films et les sous titres qui décourage les gens. Ainsi que les histoire souvent trop simpliste ou encore le fait qu'il yes des danses et des chants de partout et toute ses couleurs, et le fait que les gens on peur de ce déluge de sentiment. Etpuis nous n'avons pas la même perception du cinéma en inde et en france ! | |
| | | Basudha12 Membre d'Elite
Nombre de messages : 6405 Age : 39 Lieu : Millau sinon à Bombay pendant les vacances (lol) Job : recherche un emplois et en formation Hobbies : fan de srk 7 jours/7 et 24h/24, cinéfil de film hindie. Date d'inscription : 06/10/2007
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 11.05.09 15:24 | |
| - demilune a écrit:
- Pendant que tu postais Himitsu j'écrivais mon post qui reprends un peu ce que tu dis en fait.
1)En France nous n’avons pas une culture de la comédie musicale
2)Le public français ne comprends pas le sens du surjeu et n’est pas en demande de ce type de jeu d’acteur
3)Les réalisations pêchent souvent dans leurs ensemble, trop de détails sont laissés pour compte et nuisent au film
4)On est dans une culture du cinéma « intellectuel » qui est incompatible avec le cinéma hindi où tout est souvent prévisible et où les raccourcis sont souvent simplistes. Les histoires d’amour qu’aime le public français sont plus complexes et ambiguës
5)Le cinéma indien multiplie les métaphores et fait appel à l’ordre symbolique peu existant dans la culture française
6)C’est un cinéma de l’émotion mais le public français n’aime pas le pathos (phrases entendues pour KHNH : Il met du temps à mourir, ça n’en finit pas, ça va on a compris)
7)Les valeurs et les traditions évoquées ne sont pas toujours compatibles avec la culture française : le méchant doit être puni par la vengeance, la place de la femme pour qui son mari est Dieu…
Je pense que le cinéma indien doit garder son identité, (sa longueur, ses clips) il doit juste améliorer les réalisations de ses films pour marcher. Cela veut dire prendre plus de temps pour les réaliser.
Ex : La réalisation d'OSO: On voit le physique de SRK prendre, perdre puis prendre à nouveau du poids. Ou Mohabbatein : Faire semblant de jouer d’un instrument mais le faire tellement mal que personne n’est dupe. Le public français est très sensible à ça et ne le supporte pas. Du coup c’est sujet à moquerie et cela devient kitsch, ridicule etc...
A trop l’adapter, on aurait un sous-produit. Ha bon j'ai pas vu tant de détailles incohérent dans ces films lol ! EN FRANCE ON EST AUSSI TROP TATILLON VOILA NOTRE DEFAUT | |
| | | Basudha12 Membre d'Elite
Nombre de messages : 6405 Age : 39 Lieu : Millau sinon à Bombay pendant les vacances (lol) Job : recherche un emplois et en formation Hobbies : fan de srk 7 jours/7 et 24h/24, cinéfil de film hindie. Date d'inscription : 06/10/2007
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 11.05.09 15:27 | |
| - Deolia a écrit:
- Je suis en partie d'accord avec Himitsu. Si le cinéma indien a du mal à s'implanter en France, c'est parce que :
1. l'industrie du cinéma indien n'est pas très intéressée par le marché français, pas assez porteur par rapport à l'Allemagne par exemple. Il suffit de voir le sous-titrage sur les DVD, presque jamais de français ! 2. Beaucoup de gens n'aiment pas d'avoir des clips dans les films. 3. Les français trouvent les films indiens trop longs, les scénarios trop simplistes 4. La plupart des gens considèrent Bollywood comme un cinéma à l'eau de rose 5. Les français trouvent ce cinéma trop "kitch"
Bref, la plupart des gens par ici sont tellement enracinés dans la culture américaine qu'ils n'ont pas envie de connaître autre chose. Il y a beaucoup de gens qui sont étroits d'esprit et qui ne sont pas du tout ouverts aux autres cultures. Il y a beaucoup de gens qui critiquent Bollywood alors qu'ils ne savent même pas ce que c'est ! Je le vois bien autour de moi, dès que je dis que je regarde du cinéma indien, on me prend pour une folle, j'ai des goûts à part des autres...
Tout ça, c'est bien triste... Il est temps que les mentalités changent.
Et en Belgique, c'est encore pire qu'en France. La France est super développée à côté !
Moi, j'ai de la chance, mon copain regarde pas mal de Bolly avec moi, en tout cas, tous les gros films.
J'ai aussi réussi à initier ma mère qui maintenant adore aussi le cinéma indien. Tout a fait d'accord avec toi ! et bravo d'avoir réussi à inicier ta tmère tu as de la chance La mienne est rester de marbre devant devdas ! lol | |
| | | Deolia SUPER FAN
Nombre de messages : 152 Age : 52 Lieu : Belgique Job : Employée Hobbies : Voyages (surtout l'Asie), Bollywood (super fan Bobby Deol) Date d'inscription : 26/03/2009
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 11.05.09 15:48 | |
| - Basudha12 a écrit:
Tout a fait d'accord avec toi ! et bravo d'avoir réussi à inicier ta tmère tu as de la chance La mienne est rester de marbre devant devdas ! lol ça, c'est dommage. Moi, le premier film que je lui ai passé, c'était Veer-Zara et elle a directement accroché ! En plus, elle aime bien Shahrukh aussi, bien sûr elle n'est pas fan comme moi. Depuis, quand je suis trop longtemps sans lui prêter un Bolly, elle en réclame... | |
| | | himitsu ADDICTED
Nombre de messages : 875 Lieu : paris Date d'inscription : 14/01/2009
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 11.05.09 16:39 | |
| c'est vrai demi-lune il y a pleins de choses que je n'ai pas cité!! heueusement qui tu es là!!!
les cultures sont trop differentes pour que ça colle!!! le pathos, la vengeance etc. tout ce que tu as dit est très vrai! les français ne supportent pas ça!
certaines de mes amies qui ont aimé quelques films indiens, quand j'essaie de leur expliquer quelques details important dans les films (les histoires de difference de caste, de religion, ou juste d'expliquer toute la portée d'un acte qui a eu lieu dans un film... comme le fait que madhu ne puisse pas toucher srk dans devdas ou autre) ben meme si elles ont aimé le film, elles n'arrivent pas a comprendre!!!! un choc des cultures ttrop important.
mais c'est aussi pour cela que ça marche bien au maghreb et au moyen orient dont la culture est assez proche!
cependant, malgré quelques tentatives, je trouve que meme la bas l'industrie du cinema indien ne cherche pas vraiment à s'implanter. je pense quand meme que le plus dur doit etre fait par eux!! mais ils preferent encore aller tourner les clip ailleurs (aux etas-unis par ex) qu'en egypte qui est l berceau du cinema arabe et qui aime les fims et les star de bollywood!ils y a pourtant un gros potentiel! mais il n'est pas encouragé par l'inde!
par exemple, dans une interview, SRK a dit qu'il aimerait bien jouer dans un film arabe... ça n'a eu aucune répercussion jusqu'à maintenant!! (je pleure s'il joue avec omar sharif ou aadel imam! je vous raconte pas comment ça detruirait le box office)... il n'y a pas de lien entre le cinema indien et les autre sauf ceux avec lesquels ils ont bien envie qu'il y en ai!!!
pour conclure, ce que je veux dire, c'est qu'effectivement, il serait peut etre impossible de faire marcher le cinema indien en france mais je pense surtout que de toute façon le cinema indien (meme si cela pouvait marcher ici) n'essaierais pas de s'investir quand meme! ou en tout cas, pas pour l'instant!
par contre, peut etre que les films de bollywood sont trop simple pour pouvoir marcher ici mais il y a d'autres type de film en inde qui marcheraient très très bien si on leur donnait leur chance! il y a du cinema independant en inde qui plairait certainement aux français! mais là aucun moyen pour un petit producteur indien de faire connaitre ses films ici!
enfin c'est un debat sans fin!!! il nous faudrait un specialiste sur la question. un jour peut etre qu'il sera possible d'organiser un vrai debat avec des producteurs indien pour parler de cela avec eux! | |
| | | Babou FAN MODERE
Nombre de messages : 66 Age : 63 Lieu : TOULOUSE Job : Formatrice Hobbies : Ce qui est bon et beau... La nature - les films de Bollywood - Shahrukh Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 12.05.09 9:32 | |
| Je ne suis pas certaine que si le cinéma Indien ne marche pas, ou surtout est ignoré en France ce soit parce qu'il n'est pas adapté aux Français ou qu'il comporte des défauts. Nous, on l'adore bien comme il est et pour ce qu'il est. Je reste persuadée que les Français ratent quelque chose que nous, les privilégiés, avont eu la chance de découvrir. Mais rappelez-vous, pour beaucoup, c'est par pur hasard... Alors, on peut forcer un peu le destin et c'est le but de l'association. Par contre, je suis tout à fait d'accord que les Français ont un problème avec la nouveauté. Toujours peurs de se rendre compte qu'il y a mieux ailleurs, ou qu'ils se sont trompés dans leurs pré-conceptions. Donc, pas facile de leur faire apprécier un film Bolly si dans leur tête, ils ont déjà décidé que c'est forcément nul parce que pas français, ou occidental, que le kitch c'est ridicule, que pour être bien ça doit forcément être intellectuel voir douloureux à regarder, que quand c'est simple et agréable, ça doit être niais quelque part... Bref, on pourrait presque dire que pour être capable d'apprécier les films Bolly, il faut être bien dans sa tête, ne pas avoir de complexe, aimer le fun... D'après ce que j'ai vu ce W.E. ça a l'air vrai !!! Mais pour en revenir au sujet, c'est peut-être pas le cas de tout le monde ?? | |
| | | nelly joubert ADDICTED
Nombre de messages : 767 Lieu : la Rochelle Hobbies : SRK lecture Inde voyages Date d'inscription : 13/10/2007
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 12.05.09 10:03 | |
| Certes il y a des codes que notre inculture ne saisit pas toujours , dommage pour ceux qui ne veulent pas s' intéresser à la richesse de leurs TRADITIONS ; Les dénonciations que ces fims véhiculent sous une légèreté apparente tels que Swades , Dil see , ver Zara. Quand à la rentabilité en France effectivement il n'y a pas de diffuseurs , nous ne sommes qu'une petite partie de gens qui aimons ces films Dommage ou tantpis pour les autres? Enfin il faut reconnaitre que tous ces films sont avant tout fait pour les Indiens Et que le marché Français il n'en ont rien à faire , ça ne rapporterait pas grand chose en Inde 1 milliard 200.000 habitants sans parler des autres pays dont la culture est proche de la leur . Mais je ne désespère pas , ça peut et ça a déjà changé ,il y a de plus en plus de DVD qui arrivent chez nous , c'est long mais pour les accrocs de Bollywood il ya encore de beaux jours devant nous .
ne désespèrons pas , nous les accrocs aux films de Bollywood , on en aura toujours quelques uns pour notre plus grand plaisir | |
| | | Babou FAN MODERE
Nombre de messages : 66 Age : 63 Lieu : TOULOUSE Job : Formatrice Hobbies : Ce qui est bon et beau... La nature - les films de Bollywood - Shahrukh Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 12.05.09 10:49 | |
| [i]Bref, on pourrait presque dire que pour être capable d'apprécier les films Bolly, il faut être bien dans sa tête, ne pas avoir de complexe, aimer le fun... i]
[i]En fait, c'est plutôt idiot, ce que je viens d'écrire. Ca serait peut-être même l'inverse, ce sont les films de Bolly qui nous font du bien. Une raison de plus de vouloir en faire profiter un max. de personnes.[/i] | |
| | | Némésis ADDICTED
Nombre de messages : 502 Age : 40 Lieu : Bientôt à Mumbai ! Hobbies : Ecrire, lire, rêver... Date d'inscription : 15/04/2008
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 12.05.09 22:06 | |
| Perso je pense vraiment que c'est du à la différence de cultures, pour ne donner que quelques exemples, en France, le concept de famille élargie (parents, grands parents, oncles, tantes etc sous le même toi) n'est pas très connu.
La religion hindoue est aussi très peu connue.
Il y a également le tout puissant concept d'"amour romantique" chez nous qui s'accommode très mal de l'amour "raisonnable"que l'on peut voir dans certains films dans des couples dont le marriage a été arrangé. Pour bcp c'est juste barbare, le moyen age... ils ne voient pas toutes les implications sociales que ca a, et que bcp de jeunes sont pour cette pratique.
En fait je crois que les gens passent trop ces films au filtre de la culture occidentale. pour bien comprendre leur subtilité il est quand même nécessaire d'en savoir un peu sur la société et la religion... | |
| | | Maya Bras gauche de SRK!
Nombre de messages : 2564 Age : 60 Lieu : Alsace Hobbies : bollywood, danser Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 13.05.09 16:33 | |
| Il y a des réalités concrètes comme les conflits en ce moment entre producteurs et propriétaires des multiplex qui ont gelé toute nouvelle sortie, bloquant ce presque épanouissement du cinéma indien chez nous depuis Devdas. Le fait que les maisons indiennes de production demandent les yeux de la tête pour une copie provoquant des prix exorbitants au moment de la distribution. Le cout des sous titrages, la duré du film… tout ça pour un film qui ne risque pas de respirer l’oxygène français puisque les cinémas ont trop peur de l’échec.
Parlons des américains. Ils ont la structure et les moyens, le savoir faire question vendre leur produit, plus une expérience qui s’est affirmé et solidifié au fil des années. Les indiens peuvent se vanter d’être le pays au monde qui produit le plus des films par an, mais jusqu’à dans un présent pas trop lointain ces films ne dépassaient pas les frontières de l’Inde, sauf, les pays du Maghreb, l’Afrique et pourquoi pas des pays communistes où les valeurs pourraient rejoindre confortablement l’idéologie d’un gouvernement qui refuse l’exubérance américaine.
Pourquoi cela a marché, et je souligne bien a marché en Allemagne ? J’ai ma théorie sur le sujet. C’était pendant une trop longue période le seul genre autorisé du mauvais côté du rideau ; une fois le mur en miettes, le cinéma indien s’est répandu aussi vite que les crapauds en Australie. Les allemands, ou du moins une partie connaît ce cinéma depuis des lustres
Là ils sont en face d’un autre public qui malgré un libre choix chancelle entre ce qu’il connaît déjà et ce qui pourrait changer leur vie à jamais. Ils ont bon vouloir s’exporter, il faut se donner les moyens, et pas seulement financiers.
Je soupçonne aussi ce côté musulman des films indiens d'être une source de méfiance dans un monde où l'islam est devenu un stéréotype de terrorisme. Je me rappelle encore du jour où la Catalogne en Espagne a réussi à avoir sa propre télévision et que Tarzan s'est mis à parler en catalan. D'autres régions de l'Espagne dont la première langue est le catalan ont aussi revendiqué le droit à cette télévision. Le gouvernement socialiste, après franquiste et soi-disant libérale de l'époque a refusé cette demande.
Ce qui de prime abord m'a paru très incohérent. Mais j'ai cherché, comment mon habitude, j'ai gratté et je me suis trouvé en face une idée absolument insolite mais qui tenait malgré moi la route. La peur du groupe. La peur que 6 millions de personnes puissent avoir envie d'imposer leurs idées au reste de l'Espagne. C'est curieux. L'idée que 6 millions de personnes puissent parler une autre langue que l'Espagnol était dérangeante mais accepté quelque part avec résignation. Mais l'idée que 6 millions de personnes puissent avoir une télévision à part, avec d'autres idées et avec toute une autre façon de penser était hors de question.
Après il y a les autres raisons, celles qui pour moi sont réellement à la base. Le reste, toutes ces raisons bien vérifiables que je viens de vous donner ne sont qu’une conséquence, une excuse.
Je pense tout simplement que c’est la peur du changement. De l’inconnu. Une connaissance me disait hier avoir vu « Charruc » à la TV en Sicile, la semaine dernière. Elle aurait pu employer le même ton pour m’annoncer que la Vierge Marie s’était apparu dans sa chambre au milieu de la nuit. Elle me regardait de travers, comme si c’était ma faute, comme si « Charruc » était entrain d’envahir cet espace profond, philosophique et transcendantal qui est la variété italienne.
Il s’agit d’une personne qui ne veut pas aimer Bollywood. Elle a décidé que ce sont des idioties surréalistes qui ne servent à rien. Je lui ai demandé si elle avait l'impression que les autres films servaient à quelque chose. Elle a répondu qu'au moins ils étaient réalistes. Le cinéma américain est très réaliste.
Il est certain que nous avons tous droit à aimer ou ne pas aimer un film ; mais pour quelle raison des tas des gens refusent de regarder ne serait qu’une seule fois ? Ne serait que pour nous convaincre que nous avons tort et qu'ils ont raison ? Pourquoi une idée si préconçue et indéniablement bornée stoppe toute possibilité d’ouverture ?
J’ai lu aujourd’hui : « Selon la directrice Veenapani Chawla, le théâtre propose un mode d'échange différent et unique car la présence d'acteurs évoluant dans un "vrai espace" donne aux spectateurs la possibilité de répondre de manière plus individualisée. Dans la tradition indienne, le jeu — abhinaya — qui signifie "porter le sens vers l'audience" doit être transcendant — alaukika — "non de ce monde, extraordinaire". Le théâtre propose donc au spectateur indien, de manière condensée, une image du monde qui offre des similitudes avec celle que propose la culture philosophique indienne dans l'inconscient collectif. Ainsi, certaines des conceptions hindoues comme mâyâ (illusion), samsâra (cycle des renaissances), avatâra (descente divine), possèdent des analogies troublantes avec ce qui se passe sur une scène de théâtre, faisant de ce dernier un spectacle naturellement apprécié des indiens, « une illusion que les hommes ont voulue, à l'instar des dieux, qu'ils travaillent à installer avec faste, et qu'ils ne se lassent pas de reproduire, afin d'y consentir, sans jamais être dupes. »
Traduction : Le jeu des acteurs, l'histoire, les décors, les idées du réalisateur, l'ambiance, le son, les danses, tout ce qui en définitive donne ce résultat final qui est le film n'est pas un phénomène qui se passe dans une seule direction. Le film, la pièce de théâtre, l'art en somme ne se passe pas devant un public passif vautré sur son fauteuil en train de manger de pop-corn mais il s'agit en réalité d'un moment mystique de création mutuelle, un aller retour entre le public et le film. Le public se nourrit de ce film, passe un moment de diversion mais le film se nourrit à son tour de cet inconscient collectif que le rend vivant.
Est-ce que vous vous rendez compte de ce que cela implique ? Non mais je trouve ce phénomène incroyablement énorme. Fini d'ingurgiter cette culture américaine qui ne connaît absolument pas ce qui est l'interaction et encore moins le partage. Vous n'aurez plus jamais le droit de regarder presque d'une façon hypnotique le mensonge de la famille heureuse américaine, fini la violence par procuration, fini cet étalage de sexe que vous donnera cette insatisfaction le moment venu.
Vous n'aurez plus le droit de laisser votre cerveau quelque part entre la cuisine et le salon et de vous faire une séance à l'Orange mécanique.
Je ne dis pas que le cinéma américain n'est que ça. Il ne s'agit pas de quitter une dépendance pour s'en trouver une autre. Il existe des chefs-d'oeuvre magnifiques, clairs, honnêtes, qui ne m'ont pas donné l'impression d'un lavage de cerveau. Mais je peux comprendre d'une façon beaucoup plus précise pourquoi tout au début, juste après mon premier Bollywood j'avais écrit que les films américains me donnent l'impression de rester confinés dans l'écran alors que les Bollywood remplissait ma pièce, ma vie.
La peur du changement, de la difference....Je ne suis pas sure que les franças soient prets au lâcher prise. | |
| | | Babou FAN MODERE
Nombre de messages : 66 Age : 63 Lieu : TOULOUSE Job : Formatrice Hobbies : Ce qui est bon et beau... La nature - les films de Bollywood - Shahrukh Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 13.05.09 17:03 | |
| Et puis qu'appelle-t-on réalisme ? Ca doit ressembler à la réalité ? Il s'agit toujours de fictions qui veulent nous faire croire que c'est la "vraie vie" à grand renfort d'effets de tous genres. Les dialogues, les scenarii... avez-vous déjà vu des vraies personnes agir ou communiquer selon les critères du cinéma occidental? Bon, j'admets que certains s'en approchent mais dans quel but, en vérité ? Qu'est-ce que cela nous apporte vraiment ce réalisme reconstitué artificiellement sur pellicule via des acteurs ?
Dans Sharukh Can, notre cher SRK défend ses films bec et ongle. Il dit que Bolly c'est offrir du rêve (ça on le sait) mais que les films sont conçus comme des rêves. Il explique (en résumé) que quand on rêve, on ne se demande pas ce qu'on fait au milieu d'une soirée et la seconde d'après dans un magasin ou la cuisine. On ne demande pas à nos rêves d'être crédibles pourtant on les vit et on ressent tout comme en vrai, tout en sachant inconsciemment qu'on dort, et que si un truc trop terrible arrive (genre, on tombe, on va se réveiller). On vit nos rêves intensément et pourtant on ne voudrait surtout pas qu'ils ressemblent à la réalité.
Voilà, c'était juste le message de Maya qui m'a fait penser à la réflexion de SRK, que je trouve plutôt pertinente. | |
| | | ¤*~...MaïSs0u...~*¤ Complètement PAGAL !!
Nombre de messages : 1881 Age : 28 Lieu : Aveyron Hobbies : Bollywood of course Date d'inscription : 02/11/2008
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 13.05.09 17:15 | |
| Franchement, moi je trouves que des fois les français abusent un peu, ils supportent pas les films Indiens, alors qu'ils n'ont jamais vu un seul de ces films et après ils délirent sur High school musical...Franchement...high school musical c'est vraiment nul a coté des films Indiens. J'sais pas mais rien qu'à voir les chorégraphie...Mon dieu...T'as envie de rire, les chansons arrivent au mauvais moment, elles n'ont aucun sens, aucun texte, aucune musicalité. Et en plus, l'histoire n'est pas extraordinaire. Donc c'est plutot une histoire de cliché tout ça, les français croient que Bollywood c'est juste "La femme qui est obliger de se marier avec un vilain monsieur, et elle tombe amoureuse d'un autre gentil monsieur et tout finit bien"
Après, peut-être c'est parce que les histoires ne sont plus trop d'actualité en france. En France, dès que t'as un copain vous vivez ensemble sans etre marié, vous faites meme des enfants si vous voulez...etc
Autre chose, et je suis vraiment daccord la dessus...Les actrices...Elles sont toute belles, mais quand il s'agit de jouer une scène correctement...beh...sa fait pleurer de rire! Nan mais moi je trouve ça pas normal de feuilleter un calendrier et se dire "tiens elle est bien, j'vais la prendre pour mon film"! Ok, c'est plus agréable pour les yeux d'avoir une héroine qui soit belle et tout, mais faut qu'elle ai du talent. Maintenant les films Indiens commencent à etre ridicules...A force de vouloir plaire, ils font fuire ouè!
Un acteur ne peut pas rester 5min avec ses habits, tout le monde doit se rouler des pelles dans le film, les actrices sont toute vulgaires, mini-jupe machin machin. Et après ya le Salman qui ramène des top model allemande...Nan mais...comme dirait Jamel...PONPON SUR LA GARONNE!!!! Ce que les Indiens ne comprennent pas c'est que les Occidentaux trouvent ça trop marrant! Ma mère a explosé de rire quand elle a vu Dard e disco, elle a dit "Attends attends...C'est un film ou une pub de Gel douche?!" J'aime bien Dard e disco, mais faut pas faire ça tout les jours non plus!
Petit petage de plomb du Mercredi...^^ | |
| | | Babou FAN MODERE
Nombre de messages : 66 Age : 63 Lieu : TOULOUSE Job : Formatrice Hobbies : Ce qui est bon et beau... La nature - les films de Bollywood - Shahrukh Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 13.05.09 17:25 | |
| D'accord, Maïssou, mais dans DARD E DISCO - au moins on sait que c'est du Second degré puissance 10. Ils (SRK et FARAH) se moquent des nouveaux clips avec que des blondes, des muscles en veut tu en voilà. SRK a du suer sang et eaux pour faire cette bonne blague. Au contraire des séries dont tu parles, j'ai quand même l'impression que bcp de films indiens s'amusent à copier ses stéréotypes... Je viens de voir DOSTANA. Le début fait très peur, mais ensuite on comprend que c'était de l'auto-dérision, enfin , je crois.... | |
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Nombre de messages : 1881 Age : 28 Lieu : Aveyron Hobbies : Bollywood of course Date d'inscription : 02/11/2008
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 13.05.09 17:31 | |
| Ah oui c'est fait pour se moquer? Je savais pas, maintenant Shahrukh danse toujours avec des bimbos... | |
| | | Babou FAN MODERE
Nombre de messages : 66 Age : 63 Lieu : TOULOUSE Job : Formatrice Hobbies : Ce qui est bon et beau... La nature - les films de Bollywood - Shahrukh Date d'inscription : 11/03/2009
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 13.05.09 17:35 | |
| Moi, je l'ai pris comme ça - mais, je crois que dans l'interview du bonus, il le confirme, si je me souviens bien. Mais, bon, tu me mets le doute maintenant... | |
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Nombre de messages : 1881 Age : 28 Lieu : Aveyron Hobbies : Bollywood of course Date d'inscription : 02/11/2008
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 13.05.09 17:37 | |
| Beh après ya marjaani, love mera hit hit, mais ça c'est pour son role de Star...J'espères qu'il va arreter parce que c'est franchement desagréable, j'ai rien contre les blondes...Mais bon, j'prefère que il y ait des indiennes, ou au moins des brunes | |
| | | Basudha12 Membre d'Elite
Nombre de messages : 6405 Age : 39 Lieu : Millau sinon à Bombay pendant les vacances (lol) Job : recherche un emplois et en formation Hobbies : fan de srk 7 jours/7 et 24h/24, cinéfil de film hindie. Date d'inscription : 06/10/2007
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 13.05.09 17:49 | |
| - ¤*~...MaïSs0u...~*¤ a écrit:
- Ah oui c'est fait pour se moquer? Je savais pas, maintenant Shahrukh danse toujours avec des bimbos...
C'était un blague un moquerie et en plus c'était aussi le paris de SRK envers Farrah | |
| | | Basudha12 Membre d'Elite
Nombre de messages : 6405 Age : 39 Lieu : Millau sinon à Bombay pendant les vacances (lol) Job : recherche un emplois et en formation Hobbies : fan de srk 7 jours/7 et 24h/24, cinéfil de film hindie. Date d'inscription : 06/10/2007
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 13.05.09 17:51 | |
| - ¤*~...MaïSs0u...~*¤ a écrit:
- Beh après ya marjaani, love mera hit hit, mais ça c'est pour son role de Star...J'espères qu'il va arreter parce que c'est franchement desagréable, j'ai rien contre les blondes...Mais bon, j'prefère que il y ait des indiennes, ou au moins des brunes
Rappel toi que les danseuses blonde platine sont à la monde dans les clip bolly en ce moment et srk n'y coupe pas non plus lol. Vive le retour de vrais danseurs indien. | |
| | | Maya Bras gauche de SRK!
Nombre de messages : 2564 Age : 60 Lieu : Alsace Hobbies : bollywood, danser Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? 14.05.09 17:53 | |
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| Sujet: Re: Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? | |
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| | | | Pourquoi le cinéma Indien a du mal à percer en France ? | |
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